Уста(ре)вший механизм
На днях меня свела судьба с заместителем председателя Общества Защиты Животных во Львове, Максимом Пидболячным. И вот, какой разговор у нас произошёл. Если честно, то от него мне стало дурно.
Плюс, мне пригрозили баном в группе оного Львовского сообщества за заострение и преувеличение проблемы и накаление атмосферы. Привожу переписку с переводом.
Рената
Максим, хорошо, что мы встретились, у меня есть некоторые вопросы и надо бы посоветоваться с компетентным человеком. Часто вижу в центре города кареты с лошадьми и маленьких пони ... Состояние у лошадей - поголовно у всех - просто ужасное ... Можно как-то повлиять на мэрию, чтобы запретили мучить животных на глазаху детей? Так мы воспитываем в них жестокость ... Я немного наснимала этих животных - это действительно ужасное зрелище ...
01.10.13
Максим
Прежде всего - написать в управление ветеринарной медицины ЛГС (Львлв Горсовета). Они должны проверить состояние животных по обращению, выдать предписание об устранении недостатков ...
Рената
Это само собой, но такие шаги, как правило, не дают результатов... Какая-то женщиа что-то там написала... Вот позапрошлом в центре города умер конь ... Просто упал в упряжке ... Я бы ратовала за полный запрет ... Потому что взятка, как говорят, решает все вопросы, и это пушечное мясо останется катать туристов. Эти животные - на один сезон, их никто не лечит, ибо не выгодно прежде всего покатушникам ...
Максим
Боюсь, что бороться с этим безнадежно. : (
01.10.13
Рената
Смотрите. Этот пони умирает ... (фото)
Ноги этих лошадей просто ужасны ... под ногавками - язвы, над копытами - раны ... (фото)
С этим надо что-то делать, и не в одиночку, а всем вместе...
Максим
Надо писать прежде всего. В упр. вет. медицины, в экоинспекцию.
Письменно поднимать кипиш.
Тем более, что не все лошади во Львове такие несчастные не преувеличивайте ... *ВНИМАНИЕ!!!* Малой в день рождения пообещали покататься на СКА - очень даже приличные коняшки, живые и ухоженные ...
ЛТЗТ не потянет еще и лошадьми заниматься, без обид. : (Сегодня это так - эмоция была, ибо как одно и спасли, то системности в тех действиях ни на грош.: ( Вот, если вы такая жалостливая, разбираетесь в вопросе, возьмитесь и сделайте. Сходите, напишите, поднимите людей мы-то тут причём? Выкупите лошадь. Мы своё дело сделали.
Рената
Ой, я вам скажу, не могут быть здоровыми лошади, содержащихся в конюшне 23 часа в сутки. Конский организм так устроен, что подковы на ногах и 4 стены убивают лошадь за 10-15 лет ... Даже если конек толстый снаружи, он не является здоровым. Очень прошу, не надо катать малыша, это очень больно для животного! Это не мои фантазии, это миология и ветеринария.
Максим
мясокомбинат лучше? Я сам решу, катать мне или не катать ребёнка. Я за это деньги заплатил, они себе на корм заработали. Если катать будет некого, все уйдут на колбасу.
01.10.13
по-честному, думаете, я в состоянии постоянно удерживать хотя бы нескольких лошадей на благотворительной основе? Здесь котам иногда на корм не хватает. : (
Рената
Неужели только мясокомбинат? Неужели или смерть или пытки? Что же это за сознание у людей такое - или мучить и издеваться, или жрать ... (((
Максим
Я не могу многих людей убедить, что травить собак изониазидом (да и чем вообще) - зло. Что кошек надо кормить и лечить, а не "сам найдет есть, сам выздоровеет" ... А вы хотите чтобы я кого-то убедил, что на лошадях кататься нельзя? : (
01.10.13
Во мне не пьет "пять метров роста и глаза мои не стреляют молниями ... Да и катание лошадям не вредит, это лучше, чем кончить в колбасе.
Рената
Конечно. Я последние 5 лет только этим и занимаюсь, но я практически одна. Один в поле не воин, тем более, у нас есть зоозащита - давайте объединяться ... Я могу подготовить и перевести информационные материалы, написать статьи, распечатать листовки... Вам только остаётся поспособствовать, поддержать - вы же заместитель председателя... Давайте сделаем марш, проведём акцию, ведь необходимо обращать внимание людей на проблему, разъяснять им, и чем больше нас будет - тем лучше! Поймите, что это звенья одной цепи, и искореняя одно, мы искореняем и другое ... Не может быть так, что оберегаем и спасаем собак, но на кошек или лошадей нам параллельно ... Не едим мяса, но при этом покупаем шубы... Это все одно и то же - человеческая жестокость ... Против которой мы и боремся ... Но почему-то настолько опосредованно ... Поэтому и не преодолеем никак ...
Максим
не параллельно. но сил и нервов ни на что не хватает уже. : ( Какие акции, вы серьёзно? У нас что, есть время торчать на улице с плакатами? Люди работают. Животные - работают. Так устроена жизнь.
01.10.13
Рената
Понимаю, но мы стали на эти рельсы, и уже должны держаться ... Ибо смысл было начинать? Животные не нанимались к нам на работу, это всё происходит лишь в нашем воображении, неужели вы не понимаете, Максим?
01.10.13
Максим
Честно? Если бы знал - не начинал бы. Насмотрелся Анимал Копс. И пересрал себе восемь лет жизни. И свалить теперь некуда ... \ Чего вы хотите? Чтобы я признал себя монстром и посыпал голову пеплом? Я влез в это дерьмо и лошадь с бойни выкупаю, вам этого мало?
01.10.13
Рената
Я ни о чем не жалею, потому что иначе не могу. Плохо, что я одна. И буду одна, я это уже вижу, к сожалению ...
Максим Пидболячный
Рената , оторвитесь от своих абстрактных переживаний и ХОТЯ БЫ ЧТО-ТО СДЕЛАЙТЕ . То о чем мы с Вами позавчера переписывались , например . Беспокоит Вас состояние лошадей в центре Львова - на так хоть жалобу (обращение ) в управление вет.медицины горсовета сядьте и напишите .
вчера в 8:50 в ответ на Ваш комментарий Анна и оторвитесь вы от корды , от ..
Рената
Максим , уже писала . Только жалобы знаете где у них лежат? Сознание человеческая - вот что главное. Пока будет спрос на издевательство - то той поры будут лошадей мучить , а потом сдавать на колбасу , когда те не смогут вкалывать . Каждый конь живет не более 10 лет , а то и меньше. Как вы думаете , это заинтересует администрацию и чиновников? Нет. Их интересуют деньги . Пока есть спрос на катание на лошадях , их будут мучить и обессиленных убивать. И это реальность , а не абстракция. Та же реальность , от которой вы тоже не можете отказаться - тоже не против покатать ребенка , даже не задумываясь , что таких детей за день у той лошадки - десятки ... Я занималась конным спортом - знаю того монстра изнутри. Чиновники ничего не станут делать по жалобе ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА! Это уже пройденный этап . Потому что покатухи приносят городу выгоду. Вот, что самое главное. А что животные умирают - "ну такая их судьба" , и только мы можем это прекратить. Все вместе, общественным протестом, как минимум. Информационным наступлением, работой с человеческим сознанием и с общественным мнением. А для этого нужно взяться не "каждому за себя", а всем вместе. Помогите мне, проблем очень много, работы непочатый край, сама я не вытяну все и сразу, нужны ЛЮДИ.
Максим
Рената, Ну рассказывайте все это и дали НАМ - это же радикально повлияет на ситуацию. Мы же здесь не деньги на выкуп лошадки у мясника собираем, а сговариваемся на предмет заезжать эту лошадь в прокат насмерть ...
Рената
Максим, хорошо, спасли вы одну лошадь. Вторую. Кобылу с жеребенком. Жеребца ... двух, трех. А что дальше? Их тысячи ... выкупите одного - сдадут десять, и каждого жаль ... и замкнутый круг не разорвется никогда, пока сами зоозащитники НЕ сплотятся, не поймут, что поштучная помощь спасет только одно животное. А сплоченный протест против явления - спасет тысячи животных. И это так же безотлагательно, как выкупить лошадь вот сейчас ... Ну поймите же наконец, что не более, или менее важного дела ... Нету ... пока вы не поймете этого, явление никогда не исчезнет. Будут травить собак, выбрасывать кошек, резать коров, продавать на мясо лошадей ...
Почему не объяснять людям, как среди нас так и тем, кто катается в КСК, или в карете, что, оплачивая прокат, они спонсируют убийство? Сама я стараюсь делать, что могу. Но я - одна. Писала в СМИ - глухо: "Кони выведены, чтобы катать, они любят катать детишек, а вы нам негатив принесли".
ВИТА интересуется, будет ли во Львове антимеховый марш. Нет, не будет. Почему? Вот потому. Потому что цирк, дельфинарий как работали - так и работают ... И это страшно, потому что никто не хочет радикализма, боятся кого-то обидеть ... И так оно и будет. Одного спасем - двадцать погибнут ... Потому что каждый за себя, у каждого хата с краю.
Максим
Рената, извините, я со своей стороны прекращаю дискуссию, у меня запасы толерантности иссякли ... Вы нездоровы явно.
Рената
Максим, к сожалению, именно такого ответа я и боялась. Обидно. Значит, это никогда не прекратится.
вчера в 11:25
*
Пришла админ группы:
Зоозащита Львова - в разрезе.
Плюс, мне пригрозили баном в группе оного Львовского сообщества за заострение и преувеличение проблемы и накаление атмосферы. Привожу переписку с переводом.
Рената
Максим, хорошо, что мы встретились, у меня есть некоторые вопросы и надо бы посоветоваться с компетентным человеком. Часто вижу в центре города кареты с лошадьми и маленьких пони ... Состояние у лошадей - поголовно у всех - просто ужасное ... Можно как-то повлиять на мэрию, чтобы запретили мучить животных на глазаху детей? Так мы воспитываем в них жестокость ... Я немного наснимала этих животных - это действительно ужасное зрелище ...
01.10.13
Максим
Прежде всего - написать в управление ветеринарной медицины ЛГС (Львлв Горсовета). Они должны проверить состояние животных по обращению, выдать предписание об устранении недостатков ...
Рената
Это само собой, но такие шаги, как правило, не дают результатов... Какая-то женщиа что-то там написала... Вот позапрошлом в центре города умер конь ... Просто упал в упряжке ... Я бы ратовала за полный запрет ... Потому что взятка, как говорят, решает все вопросы, и это пушечное мясо останется катать туристов. Эти животные - на один сезон, их никто не лечит, ибо не выгодно прежде всего покатушникам ...
Максим
Боюсь, что бороться с этим безнадежно. : (
01.10.13
Рената
Смотрите. Этот пони умирает ... (фото)
Ноги этих лошадей просто ужасны ... под ногавками - язвы, над копытами - раны ... (фото)
С этим надо что-то делать, и не в одиночку, а всем вместе...
Максим
Надо писать прежде всего. В упр. вет. медицины, в экоинспекцию.
Письменно поднимать кипиш.
Тем более, что не все лошади во Львове такие несчастные не преувеличивайте ... *ВНИМАНИЕ!!!* Малой в день рождения пообещали покататься на СКА - очень даже приличные коняшки, живые и ухоженные ...
ЛТЗТ не потянет еще и лошадьми заниматься, без обид. : (Сегодня это так - эмоция была, ибо как одно и спасли, то системности в тех действиях ни на грош.: ( Вот, если вы такая жалостливая, разбираетесь в вопросе, возьмитесь и сделайте. Сходите, напишите, поднимите людей мы-то тут причём? Выкупите лошадь. Мы своё дело сделали.
Рената
Ой, я вам скажу, не могут быть здоровыми лошади, содержащихся в конюшне 23 часа в сутки. Конский организм так устроен, что подковы на ногах и 4 стены убивают лошадь за 10-15 лет ... Даже если конек толстый снаружи, он не является здоровым. Очень прошу, не надо катать малыша, это очень больно для животного! Это не мои фантазии, это миология и ветеринария.
Максим
мясокомбинат лучше? Я сам решу, катать мне или не катать ребёнка. Я за это деньги заплатил, они себе на корм заработали. Если катать будет некого, все уйдут на колбасу.
01.10.13
по-честному, думаете, я в состоянии постоянно удерживать хотя бы нескольких лошадей на благотворительной основе? Здесь котам иногда на корм не хватает. : (
Рената
Неужели только мясокомбинат? Неужели или смерть или пытки? Что же это за сознание у людей такое - или мучить и издеваться, или жрать ... (((
Максим
Я не могу многих людей убедить, что травить собак изониазидом (да и чем вообще) - зло. Что кошек надо кормить и лечить, а не "сам найдет есть, сам выздоровеет" ... А вы хотите чтобы я кого-то убедил, что на лошадях кататься нельзя? : (
01.10.13
Во мне не пьет "пять метров роста и глаза мои не стреляют молниями ... Да и катание лошадям не вредит, это лучше, чем кончить в колбасе.
Рената
Конечно. Я последние 5 лет только этим и занимаюсь, но я практически одна. Один в поле не воин, тем более, у нас есть зоозащита - давайте объединяться ... Я могу подготовить и перевести информационные материалы, написать статьи, распечатать листовки... Вам только остаётся поспособствовать, поддержать - вы же заместитель председателя... Давайте сделаем марш, проведём акцию, ведь необходимо обращать внимание людей на проблему, разъяснять им, и чем больше нас будет - тем лучше! Поймите, что это звенья одной цепи, и искореняя одно, мы искореняем и другое ... Не может быть так, что оберегаем и спасаем собак, но на кошек или лошадей нам параллельно ... Не едим мяса, но при этом покупаем шубы... Это все одно и то же - человеческая жестокость ... Против которой мы и боремся ... Но почему-то настолько опосредованно ... Поэтому и не преодолеем никак ...
Максим
не параллельно. но сил и нервов ни на что не хватает уже. : ( Какие акции, вы серьёзно? У нас что, есть время торчать на улице с плакатами? Люди работают. Животные - работают. Так устроена жизнь.
01.10.13
Рената
Понимаю, но мы стали на эти рельсы, и уже должны держаться ... Ибо смысл было начинать? Животные не нанимались к нам на работу, это всё происходит лишь в нашем воображении, неужели вы не понимаете, Максим?
01.10.13
Максим
Честно? Если бы знал - не начинал бы. Насмотрелся Анимал Копс. И пересрал себе восемь лет жизни. И свалить теперь некуда ... \ Чего вы хотите? Чтобы я признал себя монстром и посыпал голову пеплом? Я влез в это дерьмо и лошадь с бойни выкупаю, вам этого мало?
01.10.13
Рената
Я ни о чем не жалею, потому что иначе не могу. Плохо, что я одна. И буду одна, я это уже вижу, к сожалению ...
Максим Пидболячный
Рената , оторвитесь от своих абстрактных переживаний и ХОТЯ БЫ ЧТО-ТО СДЕЛАЙТЕ . То о чем мы с Вами позавчера переписывались , например . Беспокоит Вас состояние лошадей в центре Львова - на так хоть жалобу (обращение ) в управление вет.медицины горсовета сядьте и напишите .
вчера в 8:50 в ответ на Ваш комментарий Анна и оторвитесь вы от корды , от ..
Рената
Максим , уже писала . Только жалобы знаете где у них лежат? Сознание человеческая - вот что главное. Пока будет спрос на издевательство - то той поры будут лошадей мучить , а потом сдавать на колбасу , когда те не смогут вкалывать . Каждый конь живет не более 10 лет , а то и меньше. Как вы думаете , это заинтересует администрацию и чиновников? Нет. Их интересуют деньги . Пока есть спрос на катание на лошадях , их будут мучить и обессиленных убивать. И это реальность , а не абстракция. Та же реальность , от которой вы тоже не можете отказаться - тоже не против покатать ребенка , даже не задумываясь , что таких детей за день у той лошадки - десятки ... Я занималась конным спортом - знаю того монстра изнутри. Чиновники ничего не станут делать по жалобе ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА! Это уже пройденный этап . Потому что покатухи приносят городу выгоду. Вот, что самое главное. А что животные умирают - "ну такая их судьба" , и только мы можем это прекратить. Все вместе, общественным протестом, как минимум. Информационным наступлением, работой с человеческим сознанием и с общественным мнением. А для этого нужно взяться не "каждому за себя", а всем вместе. Помогите мне, проблем очень много, работы непочатый край, сама я не вытяну все и сразу, нужны ЛЮДИ.
Максим
Рената, Ну рассказывайте все это и дали НАМ - это же радикально повлияет на ситуацию. Мы же здесь не деньги на выкуп лошадки у мясника собираем, а сговариваемся на предмет заезжать эту лошадь в прокат насмерть ...
Рената
Максим, хорошо, спасли вы одну лошадь. Вторую. Кобылу с жеребенком. Жеребца ... двух, трех. А что дальше? Их тысячи ... выкупите одного - сдадут десять, и каждого жаль ... и замкнутый круг не разорвется никогда, пока сами зоозащитники НЕ сплотятся, не поймут, что поштучная помощь спасет только одно животное. А сплоченный протест против явления - спасет тысячи животных. И это так же безотлагательно, как выкупить лошадь вот сейчас ... Ну поймите же наконец, что не более, или менее важного дела ... Нету ... пока вы не поймете этого, явление никогда не исчезнет. Будут травить собак, выбрасывать кошек, резать коров, продавать на мясо лошадей ...
Почему не объяснять людям, как среди нас так и тем, кто катается в КСК, или в карете, что, оплачивая прокат, они спонсируют убийство? Сама я стараюсь делать, что могу. Но я - одна. Писала в СМИ - глухо: "Кони выведены, чтобы катать, они любят катать детишек, а вы нам негатив принесли".
ВИТА интересуется, будет ли во Львове антимеховый марш. Нет, не будет. Почему? Вот потому. Потому что цирк, дельфинарий как работали - так и работают ... И это страшно, потому что никто не хочет радикализма, боятся кого-то обидеть ... И так оно и будет. Одного спасем - двадцать погибнут ... Потому что каждый за себя, у каждого хата с краю.
Максим
Рената, извините, я со своей стороны прекращаю дискуссию, у меня запасы толерантности иссякли ... Вы нездоровы явно.
Рената
Максим, к сожалению, именно такого ответа я и боялась. Обидно. Значит, это никогда не прекратится.
вчера в 11:25
*
Пришла админ группы:
Vega Pitbull
Рената, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Не заостряйте ситуацию, не ссорьтесь с людьми. Иначе Бан. Я Вас очень уважаю, как вегетерианку, но радикальные взгляды еще никого до добра не доводили.
Рената, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Не заостряйте ситуацию, не ссорьтесь с людьми. Иначе Бан. Я Вас очень уважаю, как вегетерианку, но радикальные взгляды еще никого до добра не доводили.
Зоозащита Львова - в разрезе.